Andrē Lakruā: ITAS un tibetoloģijas stāvoklis

Lakruā kungs ir pensionēts koledžas profesors un grāmatas Dharamsalades autors.

Viņš arī realizēja Taši Ceringa, Viljama Zībenšūha un Melvina Goldšteina grāmatas Cīņa par moderno Tibetu tulkojumu.

Drīzumā Prāgā notiks IATS organizēta starptautiska tibetoloģijas konference.
Vai esat pazīstams ar Starptautisko Tibetas studiju asociāciju?

Godīgi sakot, pirms tu man par to stāstīji,
Es nezināju Starptautisko Tibetas studiju asociāciju, IATS angļu valodā.
Šorīt es informēju sevi par šo jautājumu un pamanīju, ka tā ir asociācija, kas tika dibināta Oksfordā 1979. gadā, un es saku, ka 1979. gads ir dīvains, tas ir tieši gads, kad Dens Sjaopings, vēloties atstāt Tibetas problēmu aiz muguras, bija organizējis augsta līmeņa konferences starp Daramsalas pārstāvjiem, tātad Dalailamas pārstāvjiem un Ķīnas Tautas Republikas pārstāvjiem. Šīs sarunas beidzot cieta neveiksmi Tibetas sarunu dalībnieku prasību dēļ. Viņi gribēja radīt, tas nebija lūgums, tā bija prasība, izveidot lielāku Tibetu, kas būtu nogriezusi Ķīnu no ceturtdaļas tās teritorijas, kas acīmredzami bija nepieņemama prasība Ķīnas pārstāvjiem.
Es arī atzīmēju, ka nākamā šīs asociācijas sanāksme notika Naritā, Japānā 1989. gadā, proti, tieši tajā gadā, kad Dalailama saņēma Nobela Miera prēmiju. Ir dīvainas sakritības, un es arī atklāju, ka tieši šajā sanāksmē Japānā asociācija uzrakstīja savus statūtus, un starp šiem statūtiem ir arī fakts, ka biedri kooptē viens otru, kas man liek saprast, ka darbs tagad notiek Šīs asociācijas Prāga nav vispilnīgākā objektivitāte. Baidos, ka to vairāk vai mazāk ir aptraipījušas pretķīniešu jūtas.

Kas, jūsuprāt, ir laba tibetoloģija?
Kuru jūs uzskatāt par tibetologa paraugu?

Ideālā gadījumā tibetoloģijai, protams, būtu jāaptver vēsture, tekstu izpēte, filozofijas, mītu, leģendu, reliģijas, reliģiju izpēte. Jo bieži tiek uzskatīts, ka Tibetā ir tikai budisms, turpretim tur iepriekš pastāvošā reliģija bija bēņu reliģija, kuras pēdas joprojām ir acīmredzamas. Tātad, viss no perspektīvas, kas neslēpj ģeopolitisko dimensiju, jo ir skaidrs, ka kopš Mandžū impērijas beigām, sabrukuma, Tibeta ir bijusi visu Rietumu, krievu, britu imperiālistisko mēģinājumu krustcelēs. un tā tālāk, tā vienmēr ir bijusi daļa no Ķīnas impērijas, ko pašlaik noliedz Starptautiskās kampaņas par Tibetu cilvēki. Bet tā ir vēsturiska realitāte.
Izmantojot jaunās Ķīnas Republikas nopietnās grūtības no 1911. gada, kas bija karavadoņu un pēc tam komunistu un nacionālistu cīņas upuris, Japānas iebrukuma un tā tālāk, Ķīna nevarēja saglabāt kontroli pār šo attālo Tibetas provinci. . Briti to izmantoja, lai padarītu to par sava veida protektorātu, ko 13. Dalailama vienpusēji pasludināja par neatkarīgu Tibetu, taču tā ir neatkarība, ko neviens nav atzinis. Tātad, kad Mao nāca pie varas, viņš vienkārši atguva šo provinci, kas kādu laiku bija izbēgusi no kontroles jaunās Ķīnas Republikas daudzo grūtību dēļ. Bet man, īstam tibetologam, tibetoloģijas paraugs ir Melvins Goldšteins, kurš tiešām ir meistars, kurš brīvi runā tibetiski, kurš ir bijis Tibetā desmitiem reižu un ceļojis pa visu virzienu, viņš ir ļoti stingrs vēsturnieks, kurš acīmredzot zina. Tibetietis, kurš zina vēsturi un ir publicējis pētījumus, kas ir patiešām autoritatīvi šajā jautājumā. Tāpēc ir labi ņemt visas mazās monogrāfijas, kas pastiprina un niansē, bet es uzskatu, ka svarīgākais par Tibetu ir pateikts. Jebkurā gadījumā viņš uzrakstīja meistarīgu grāmatu, bez kuras mēs nekad nevaram iztikt.

Covid epidēmija ir izjaukusi starptautiskās studijas un apmaiņu, vai, jūsuprāt, šī epidēmija ir ietekmējusi Tibetas studijas?

reklāma

Ir skaidrs, ka neiespējamība uz turieni noteikti neveicināja labāku situācijas izzināšanu uz vietas. No otras puses, ciktāl daudzi no šiem tibetologiem ir zinātnieki, kas pēta tekstus un tā tālāk, kuri savā starpā sazinās ar videokonferences palīdzību utt., Es nezinu, vai tas tik ļoti ietekmēja studijas, es nezinu. , bet, protams, vienmēr ir labāk aiziet un paskatīties, kas notiek. Kā saka tibetiešu sakāmvārds: labāk vienu reizi redzēt, nekā simts reizes dzirdēt, un tas ir ļoti patiesi, kad tu tur aizbrauc, tev ir cita, pavisam cita izpratne nekā tad, kad tu vienkārši lasi.

Ko jūs domājat par jauno tibetologu paaudzi, vai ir pozitīvas pārmaiņas viņu mentalitātē?

Diemžēl nē, salīdzinot ar lielajiem tibetologiem, uz kuriem es runāju, es domāju par tādiem cilvēkiem kā Melvins Goldšteins, kurš, iespējams, ir lielākais tibetologs pasaulē, kurš brīvi runā tibetiski, kurš klejoja Tibetā visos virzienos un kuram ir patiess ģeopolitiskais redzējums, kam ir milzīga vēsturiska dimensija. Viņš ir džentlmenis, kurš, manuprāt, ir apmēram mana vecuma, proti, viņš ir gados vecs vīrietis, es domāju par Tomu Grunfeldu un tā tālāk. Precīzi nevienu nevaru izdomāt, varbūt neinformēju sevi pietiekami labi, bet lielu izmaiņu neredzu.
Varbūt Barijs Sautmans, kurš ir jaunāks, bet jebkurā gadījumā es uzskatu, ka tas arī ir kaut kas, kas mani pārsteidza, tas, ka tibetoloģija, labā tibetoloģija, tā ir jāatzīst, diemžēl ļoti bieži ir anglosakšu valoda. Piemēram, franču tibetoloģija ir diezgan nožēlojama. INALCO, Nacionālais Austrumu valodas un kultūras institūts Parīzē, es teiktu, ar dažiem izņēmumiem ir cilvēku ligzda, kas pat neslēpj, ka ir pret komunistisko Ķīnu un kuru studijas ir aptraipītas ar šo anti- Ķīniešu noskaņojums. Tas ir diezgan nožēlojami. Es minētu Fransuāzas Robinas, Katijas Bafetrilas, Anne-Marijas Blondo un tā tālāk vārdus. Tās nav gluži uzticamas personības.

Ko jūs domājat par daudzajiem tibetiešu zinātniekiem, kuri tur nekad nav bijuši? Vai šiem cilvēkiem ir iespējams paust patiesu objektīvu viedokli?

Manuprāt, tam jābūt ļoti grūti. Es nesaku, ka tas ir neiespējami, bet būtu vajadzīgs kāds, kurš ir ārkārtīgi zinātkārs, kurš patiešām vēlas būt informēts bez aizspriedumiem un kurš ir poliglots, kurš pārvalda ķīniešu, tibetiešu, angļu, franču, vācu un tā tālāk. Tātad varbūt, bet vai šāda veida raksturs pastāv? ES nezinu. Jebkurā gadījumā ir skaidrs, ka, kaut kur sperot kāju, uzreiz rodas cits redzējums, nekā tas, ko vienkārši atrodat grāmatās. Pats, kad pirmo reizi devos uz Tibetu, es domāju, ka, pamatojoties uz Lonely Planet, salīdzinoši uzticamu ceļvedi, šis ceļvedis runā par kultūras genocīdu. Tad acis kā apakštasītes, kad pirmo reizi spēru tur kāju un redzēju mūku visuresamību un tā tālāk. Es jautāju sev, bet par ko runā šis ceļvedis? Un tieši no tā brīža es sāku studēt, īpaši Melvinu Goldšteinu, kurš patiešām ir veicis meistarīgus darbus par Tibetas vēsturi no pirmsākumiem līdz mūsdienām, ar šo diezgan ievērojamo vēstures un ģeopolitikas aspektu.

Starptautiski lielākā daļa Tibetas ekspertu jau sen ir uzskatījuši, ka Ķīnas valdībai ir negodīga politika pret etniskajām minoritātēm.
Vairākas reizes apmeklējot Tibetu, ko jūs domājat?

Diemžēl eksperti, bieži vien tie, kas tiek aicināti uz mūsu medijiem, ir Atlantijas klimata pārņemti eksperti, kas nozīmē, ka Ķīna joprojām ir drauds numur viens, un es uzskatu, ka visu var izskaidrot ar to, ka ASV lēnām zaudējot savu hegemoniju, viņi nevar to pieņemt, tāpēc viņiem ir vajadzīgs ienaidnieks, lai mēģinātu glābt viņu vadību. Viņi labi saprot, ka viņi nav stulbi, ka šī vadība virzās uz Ķīnu, viņi dara visu, lai to palēninātu. Kā man to likt? Tā ir divu partiju cīņa, kurā demokrāti ir tikpat naidīgi pret Ķīnu kā republikāņi.

Vai, jūsuprāt, konference Prāgā dos kādus pozitīvus un apolitiskus rezultātus tibetoloģijas jomā?

Es mēģināju noskaidrot, kādas tēmas tiks apskatītas, bet nevarēju tās atrast internetā. Es atradu tikai konferences grafiku un kādas konferenču telpas utt., bet nezinu, kas ir aicināts runāt.
Nezinu, kādas tēmas tiks apskatītas, šajā konferencē noteikti būs dažas ļoti interesantas tēmas, bet es nevaru pateikt.
Es joprojām esmu piesardzīgs kopumā pret gaisotni, kas, visticamāk, ir diezgan antiķīniska.

Dalieties ar šo rakstu: