BALTAIS NAMS
Preses sekretāra birojs
Jūnijs 8, 2013
SPIEDIET ĪSUMU
VALSTS DROŠĪBAS PADOMNIEKS TOM DONILON
Westin Mission Hills
Palmsprings, Kalifornija
2:27 PDT
MR. RODES: Hei, visi. Paldies, ka atnācāt uz šo instruktāžu, lai pabeigtu prezidenta Obamas un prezidenta Sji pēdējo divu dienu sanāksmes. Es to nodošu šeit mūsu nacionālās drošības padomniekam Tomam Donilonam, lai viņš lasītu šīs sanāksmes. Pēc tam mēs uzdosim jautājumus.
Toms, protams, ir ļoti koncentrējies uz šo Ķīnas sanāksmi kā prezidenta galvenā persona ASV un Ķīnas attiecībās, tāpēc viņš var runāt ar visu, kas saistīts ar šo vai citiem ārpolitikas jautājumiem. Es priecājos arī uzdot jautājumus par ar FISA saistītiem stāstiem, kas nesen ir bijuši ziņās. Šajā sakarā es vēlos pievērst jūsu uzmanību faktu lapai, kuru mēs nosūtījām savai presei par izlūkdatu vākšanu saskaņā ar FISA 702. pantu, jo tā sniedz ļoti labu pamatu detaļām par šo programmu.
Bet līdz ar to es to nodošu Tomam, lai sniegtu jums sākuma prezentāciju. Tad mēs uzdosim jautājumus.
MR. DONILON: Paldies, Ben. Labdien, visiem. Man žēl, ka nedaudz nokavēju. Es šodien gribēju runāt par diezgan unikālajām un nozīmīgajām tikšanās reizēm, kas pēdējās pāris dienās šeit, Kalifornijā, notika starp prezidentu Obamu un Ķīnas prezidentu Sji Dzjiņpinu.
Sākumā es teiktu, ka pēdējās divās dienās prezidentam bija ļoti labas diskusijas neformālā gaisotnē, unikāli neformālā gaisotnē, ar prezidentu Sji. Diskusijas bija pozitīvas un konstruktīvas, plašas un diezgan veiksmīgas, lai sasniegtu mērķus, kurus mēs izvirzījām šai sanāksmei.
Pirms pievēršos sapulces specifikai, es vēlējos tam sniegt zināmu kontekstu. Sanāksme, protams, ir svarīga daļa no prezidenta plašās nacionālās drošības stratēģijas, kuru mēs esam iezīmējuši kopš šīs administrācijas sākuma, uzsverot to, cik svarīgi ir, lai Amerikas Savienotajām Valstīm būtu produktīvas un konstruktīvas attiecības ar nozīmīgajām pasaules lielvarām. Un mūsu stratēģiskais novērojums - ja šīs attiecības ir konstruktīvas un produktīvas, tad patiesībā Amerikas Savienotās Valstis varētu efektīvāk īstenot savas nacionālās intereses un ka mēs kopā ar citiem varētu efektīvāk atrisināt globālās problēmas.
Šī sanāksme ir arī galvenā mūsu Āzijas un Klusā okeāna reģiona līdzsvara atjaunošanas stratēģijā. Kā es esmu daudzkārt teicis, prezidents uzskata, ka Āzijas nākotne un Amerikas Savienoto Valstu nākotne ir cieši un arvien vairāk saistītas, un mēs jau pilnvaru laikā - faktiski pārejas laikā - mēs spriedām, ka mums bija nepietiekams svērums Āzijā, un iepriekšējo sešu vai septiņu gadu laikā mums bija pārmērīga svēršanās citās pasaules daļās, it īpaši attiecībā uz mūsu militārajām operācijām Tuvajos Austrumos un Dienvidāzijā.
Tāpēc mēs uzņēmāmies noteiktu stratēģiju, kuras mērķis ir uzturēt stabilu drošības vidi un reģionālu kārtību, kuras pamatā ir ekonomiskā atvērtība un mierīga strīdu izšķiršana, kā arī Āzijas vispārējo tiesību un brīvību ievērošana.
Mūsu līdzsvarošanas stratēģijai, protams, ir vairāki elementi: alianses stiprināšana, partnerattiecību padziļināšana ar topošajām lielvalstīm, reģionālo institūciju pilnvarošana, palīdzība tādu reģionālu ekonomikas struktūru veidošanā, kas var uzturēt kopīgu labklājību - TPP acīmredzami ir tās pamatā. Protams, tas ietver stabilu, produktīvu un konstruktīvu attiecību veidošanu ar Ķīnu, par kurām mēs esam bijuši jau no paša administrācijas sākuma.
Attiecībā uz šo sanāksmi, kā jau teicu sākumā, daudzējādā ziņā tā bija unikāla sanāksme. Un vēlreiz, ja jūs atgriezīsities, izpētot katru Amerikas prezidenta un Ķīnas vadības tikšanos kopš prezidenta Niksona vēsturiskās tikšanās 1972. gada februārī Ķīnā, es domāju, ka šīs tikšanās vairāku aspektu unikalitāte un nozīme patiešām ir nāk priekšplānā.
Pirmais numurs, iestatījums un stils. Šeit acīmredzami bija ļoti neformāli, un stils bija neformāls starp Amerikas Savienoto Valstu prezidentu un Ķīnas prezidentu, kas nav normāls apstāklis šīm sanāksmēm, ja esat tos pētījis gadu gaitā. Es domāju, ka tuvākā sanāksme, kas notika - attiecībā uz sava veida stilu - būtu bijusi Kraufordas sanāksme 2002. gadā starp prezidentu Bušu un Dzjanu Seminu. Bet šī sapulce bija viņa pilnvaru beigās, Dzjana Zemina amatā, un kopējais tikšanās laiks, manuprāt, bija tikai pusotra vai divas stundas. Šī tikšanās acīmredzami bija pilnīgi atšķirīga.
Otrkārt, diskusiju ilgums, kuru aprēķinājām tuvojamies astoņām stundām, un diskusiju plašums un dziļums, kas bija diezgan stratēģiski un aptvēra praktiski visus ASV un Ķīnas attiecību aspektus.
Treškārt, laiks - un laiks šeit bija diezgan svarīgs. Tas sākas prezidenta Obamas otrā pilnvaru termiņa sākumā kā ASV prezidents. Tas ir sākumā prezidenta Sji ieņemamais amats Ķīnas prezidenta amatā, paredzamais 10 gadu periods. Tātad, pirmais punkts.
Otrais punkts, tas notiek arī svarīgā ASV pārejas brīdī. Kā jau teicu, mēs sākam prezidenta otro termiņu, bet arī tajā brīdī, kad mēs patiešām skatāmies uz otrā termiņa prioritātēm, un mūsu ekonomika, manuprāt, atgūstas, un daudzi atjaunošanas darbi, ko mēs esam paveikuši pirmais termins ir piepildījies. Treškārt, mēs saskaramies ar intensīvu divpusēju, reģionālu un globālu problēmu loku, kurām ASV un Ķīnas sadarbība ir izšķiroša.
Tātad, manuprāt, uzstādījums, stils, diskusiju ilgums, apspriesto jautājumu plašums un laiks uzsver visu, ka šī ir svarīga un unikāla tikšanās starp ASV prezidentu un Ķīnas vadītāju. Un vēlreiz es domāju, ka, ja jūs atgriezīsities un rūpīgi izpētīsit tikšanās starp Amerikas Savienoto Valstu un Ķīnas līderiem kopš 1972. gada, es domāju, ka tas patiešām kļūst pilnīgi skaidrs.
Kā radās šī tikšanās? Ļaujiet man to apspriest tikai pāris minūtes. Mēs jau kopš otrā sasaukuma sākuma esam apņēmušies apzināti un mērķtiecīgi iesaistīties Ķīnas jaunās vadības vadībā. Patiešām, prezidentam Obamam bija telefonsaruna ar prezidentu Sji, apsveicot viņu ar ievēlēšanu prezidenta amatā 14. martā, dienā, kad viņš tika ievēlēts. Es domāju, ka viņš burtiski tikko bija ieradies no sanāksmes, un prezidents Obama tajā pēcpusdienā sarunājās ar viņu.
Pēc tam mēs uzņēmāmies virkni tikšanos ar ķīniešiem. Sekretārs Ljū gandrīz nekavējoties izgāja, lai apspriestu ekonomiskos jautājumus. Ģenerālis Dempsijs, mūsu Apvienoto štābu priekšnieku vadītājs, izgāja apspriest militāros un drošības jautājumus. Sekretāre Kerija izgāja apspriest diplomātiskos jautājumus un ārpolitikas jautājumus. Es sekoju trim šīm sanāksmēm, pirms pāris nedēļām braucu uz Ķīnu, lai apspriestu plašo jautājumu loku, ar kuru saskaras Amerikas Savienotās Valstis un Ķīna, un lai liktu pamatus šai sanāksmei. Tātad atkal mums ir bijuši mērķtiecīgi un apzināti centieni iesaistīties Ķīnas vadībā un strādāt pie šīm attiecībām, kad mēs ejam otrajā termiņā.
Pēc tam mēs sev jautājām, kad prezidentam un prezidentam Sji vajadzētu tikties. Pēc pašreizējā grafika tas nebūtu bijis līdz G20 sanāksmei Sanktpēterburgā šī gada septembrī. Un tas mūs pārsteidza kā pārāk ilgu laiku; vakuums būtu bijis pārāk liels. Un prezidents nolēma, ka viņš apņemsies mēģināt ieplānot sanāksmi agrāk. Un tā, protams, ir šī tikšanās.
Mēs arī nopietni domājām par tikšanās stilu un mērķi. Un mums kā mērķis bija īpašs mērķis veidot personiskas attiecības starp prezidentu un prezidentu Sji, un mums ir iespēja neiespaidoties no citas daudzpusējas sanāksmes robežas, lai patiešām varētu apsēsties un izpētīt ASV kontūras. -Ķīnas attiecības.
Sanāksmju struktūra: sanāksmes sākās, kā jūs zināt, vakar pēcpusdienā, un sākotnējās diskusiju tēmas bija prioritātes, kas šodien katram prezidentam ir savai valstij, lai noteiktu diskusijas stratēģisko kontekstu. Tātad prezidents Sji zināmā mērā runāja par saviem prezidentūras plāniem un savas valdības plānu šķērsot virkni jautājumu, sākot ar ekonomikas jautājumiem. Prezidents Obama runāja par plāniem otrajam sasaukumam un to, kā viņš redzēja, kā viss notiek, un pēc tam viņiem bija plašāka saruna par to, kā tas - stratēģiskais konteksts ietekmēja ASV un Ķīnas attiecības.
Tā es atkal domāju, ka unikāla saruna starp Amerikas Savienoto Valstu prezidentu un Ķīnas prezidentu, kas atkal prezidenta Obamas otrā sasaukuma sākumā un prezidenta Sji pilnvaru sākumā bija diezgan ilgstoša diskusija par kā viņi redz, kur viņu valstis atrodas iekšzemē un kādas ir viņu prioritātes starptautiskā mērogā. Tas bija pirmais sesiju komplekts.
Otrkārt, vakar vakarā vakariņu laikā mēs apspriedām visu divpusējo jautājumu loku, tostarp drošības jautājumus, un vakar vakarā sarunājāmies ar garu sarunu par Ziemeļkoreju, par kuru es varu runāt, ja vēlaties to darīt.
Šorīt prezidents Obama un prezidents Sji devās pastaigā, lai sarunātos viens pret vienu - īsta tikšanās viens pret vienu - piedaloties tikai tulkiem - devās pastaigā pa īpašumu šeit un pēc tam atrada vieta, kur apsēsties. Šī sanāksme šorīt ilga apmēram 50 minūtes - un atkal runājot par vairākiem galvenajiem jautājumiem starp ASV un Ķīnu.
Viņi atgriezās no šīs sanāksmes, un mēs atkal apsēdāmies pie konferenču galda un pēc tam sākām diezgan plašu diskusiju par ekonomikas jautājumiem, tostarp kibernoziegumiem - kuriem, protams, mēs uzskatām, ka tiem jābūt ekonomisko diskusiju centrā, ko Apvienotā Karaliste Valstīm un Ķīnai ir.
Kā jau teicu, vakar vakarā vakariņās mums bija ilgstoša diskusija par Ziemeļkoreju, un ļaujiet man par to runāt tikai pāris minūtes. Kā jau teicu, vakar vakarā tā bija nozīmīga diskusija vakar vakarā. Kā jūs visi zināt, kas attiecas uz šo jautājumu, Ķīna pēdējos mēnešos ir spērusi vairākus pasākumus, lai nosūtītu skaidru vēstījumu Ziemeļkorejai, tostarp pastiprinot sankciju izpildi un izmantojot Ķīnas augstākās vadības publiskus paziņojumus.
Prezidenti vakar vakarā vienojās, ka šī ir galvenā joma ASV un Ķīnas ciešākai sadarbībai. Viņi vienojās, ka Ziemeļkorejai ir jāatliek kodolieroči; ka neviena no valstīm nepieņems Ziemeļkoreju kā kodolbruņotu valsti; un ka mēs strādāsim kopā, lai padziļinātu ASV un Ķīnas sadarbību un dialogu, lai panāktu denuklearizāciju. Prezidents arī uzsvēra prezidentam Sji, ka ASV veiks visus nepieciešamos pasākumus, lai aizstāvētu sevi un sabiedrotos no draudiem, ko rada Ziemeļkoreja.
Abas puses uzsvēra, ka ir svarīgi turpināt izdarīt spiedienu, lai apturētu Ziemeļkorejas spēju vairoties, un skaidri norādītu, ka tās turpmākā vajāšana ar kodolieročiem nav saderīga ar tās ekonomiskās attīstības mērķiem. Es uzskatu, ka diskusijas par šo jautājumu ļaus mums turpināt virzīties uz priekšu un uzmanīgi strādāt mūsu sadarbības ziņā, lai kopīgi strādātu savu mērķu sasniegšanā.
Es domāju, ka būtība ir tā, ka, manuprāt, mums bija diezgan maz saskaņošanas Korejas jautājumā - Ziemeļkorejas jautājumā, un absolūta vienošanās, ka mēs turpināsim strādāt pie konkrētiem soļiem, lai sasniegtu kopīgos mērķus, ko ASV un Ķīna ir attiecībā uz Ziemeļkorejas kodolprogrammu.
Kā es teicu ekonomiskās diskusijas laikā, kas mums bija šodien, kiberdrošība un kiber jautājumi bija svarīga tēma. Un atkal es domāju, ka viņi paņēma - patiesībā šie jautājumi aizņēma lielāko daļu no rīta diskusijas starp prezidentu Obamu un prezidentu Sji. Acīmredzot, ņemot vērā mūsu ekonomisko saišu nozīmi, prezidents skaidri norādīja draudus mūsu ekonomiskajai un nacionālajai drošībai, ko izraisīja kiberdroša ekonomiskā spiegošana. Un es vēlos precīzi pateikt, par ko mēs šeit runājam. Tas, par ko mēs šeit runājam, ir Ķīnas vienību centieni, izmantojot kiberuzbrukumus, iesaistīties valsts un privātā īpašuma - intelektuālā īpašuma un cita īpašuma zādzībā Amerikas Savienotajās Valstīs. Un tas ir šeit uzmanības centrā, tāpēc tas bija šorīt notiekošajās ekonomikas diskusijās.
Un atkal mums par to bija detalizēta diskusija. Prezidents uzsvēra, ka šī jautājuma atrisināšana ir patiešām būtiska ASV un Ķīnas ekonomisko attiecību nākotnei. Viņš lūdza prezidentu Sji turpināt nopietni pievērsties problēmai, kuru šeit esam izvirzījuši.
Un atkal es teicu runu par to martā Ņujorkā un izgāju tieši to, kāda mums būs darba kārtība attiecībā uz Ķīnu, un pirmais ir atzīt šīs bažas. Un es domāju, ka šajā brīdī šīs bažas ir atzītas. Otrais numurs - lai izpētītu konkrēti šeit identificētos darbību veidus - un ķīnieši ir piekrituši to apskatīt. Treškārt, iesaistīties dialogā ar Amerikas Savienotajām Valstīm par normām un noteikumiem - tas ir tas, kas ir pieņemams un kas nav pieņemams kibernoziegumu jomā. Abi prezidenti sniedza norādījumus jaunajai kiber darba grupai, kas, kā jūs zināt, ir izveidota stratēģiskā ekonomiskā dialoga ietvaros, kura iesaistīsies dialogā, kā jau teicu, par noteikumiem un uzvedības normām kibertelpā, kas izpētīt uzticības veicināšanas pasākumus. Un mēs uzdevām komandām ziņot vadītājiem par viņu diskusijām.
Citi jautājumi, kas tika apspriesti zināmā mērā, acīmredzot bija ekonomika - un, ja vēlaties, mēs to varam iedziļināties - cilvēktiesībās un, kas ir svarīgi, militārajās un militārajās attiecībās starp Amerikas Savienotajām Valstīm un Ķīnu.
Tas ir bijis svarīgs aspekts mūsu diskusijās ar Ķīnu pēdējo pusotra vai divu gadu laikā, un fakts, protams, ir tas, ka tieši militārās un militārās attiecības atpaliek no mūsu politiskajām un ekonomiskajām attiecībām. Tas tika atzīts Ķīnas pusē, un mums faktiski ir zināms impulss šo attiecību palielināšanā un padziļināšanā, virzoties šeit uz priekšu, cenšoties veidot visaptverošas un pozitīvas attiecības ar Ķīnu.
Es atkal domāju, ka prezidentu sanāksmes šeit, Sunnyland, kā jau teicu, bez šaubām bija unikālas. Kā vakar teica prezidents Obama, izaicinājums, ar kuru viņš un prezidents Sji saskaras, lai pārvērstu realitāti par mūsu attiecību jauna virziena plānošanu šeit un izveidotu to, ko prezidents Sji un prezidents Obama sauc par jauno attiecību modeli starp lielvalstis.
Tāpēc es labprāt atbildētu uz jūsu jautājumiem. Es varētu arī turpināt stundu vai divas par sapulces detaļām. (Smiekli.)
Q Tom, tu teici, ka ķīnieši šajā brīdī atzīst rūpes par kibernoziegumiem. Cik specifiski viņi ir šajā atzinumā privātajās sanāksmēs, ņemot vērā, ka publiski viņi mēdz izvairīties no tā atzīšanas? Un Sji arī vakar vakarā pie bilāta pieminēja, ka Ķīna ir kļuvusi arī par kiberhackingu upuri. Vai viņi saka, ka ASV mērķē uz Ķīnu, vai arī viņi šajās diskusijās atstāj šāda veida plašākus jautājumus?
MR. DONILON: Pāris lietas - un, paldies, Džūlija. Pirmais, kā jau teicu, ir svarīgi precīzi saprast, par ko mēs šeit runājam. Diskusija, kas mums notiek ar Ķīnu par šo tēmu, patiešām nav vērsta uz kiberdatorurķēšanu un kibernoziedzību. Tās ir problēmas, ar kurām mēs esam saskārušies un esam saskārušies kopīgi, un mums ir jāsadarbojas kopīgā veidā, lai sevi aizstāvētu pret šīm problēmām, un jāizstrādā ceļu satiksmes noteikumu normas attiecībā uz tām problēmām, ar kurām mēs saskaramies divas valstis, kuru ekonomika un visu darbību klāsts arvien vairāk ir tiešsaistē un arvien vairāk saistīts ar internetu, kas padara tās neaizsargātas.
Tomēr tas nav mūsu diskusijas uzmanības centrā, kas mums bija šodien, izņemot to, ka mēs abi atzīstam, ka tā ir problēma, un abām pasaules lielajām ekonomikām ir svarīgi tās risināt.
Konkrētais jautājums, par kuru prezidents Obama šodien runāja ar prezidentu Sji, ir jautājums par kibernoziegumiem balstītu ekonomisko zādzību - intelektuālā īpašuma un cita veida īpašumu zādzību publiskajā un privātajā sfērā Amerikas Savienotajās Valstīs, ko veic Ķīnā bāzētas organizācijas. Un prezidents šodien to detalizēti pārdzīvoja, šodien ņemot vērā konkrētus jautājumus, un lūdza Ķīnas valdību iesaistīties šajā jautājumā un saprast, ka tas ir - ja tas netiek risināts, ja tā joprojām ir šī tiešā ASV īpašumu zādzība, tas ir tas bija ļoti sarežģīta problēma ekonomiskajās attiecībās un kavēja attiecības, kas patiešām pilnībā izmantoja savas iespējas.
Kā jūs zināt, mēs esam uzņēmušies sistemātiskas pūles attiecībā uz šo jautājumu. Apmēram pagājušā gada laikā mums par to ir bijušas sarunas ar ķīniešiem. Mēs to esam izvirzījuši publiski. Es tā arī izdarīju - pirmā administrācijas amatpersona, kas to izdarīja. Un mums ir bijušas arvien tiešākas sarunas ar ķīniešiem, izmantojot dažādus mūsu izveidotos dialogus.
Tomēr kritiski, manuprāt, ir tas, ka tagad tas patiešām ir attiecību centrā. Tas nav papildu jautājums, tas ir jautājums, kas šajā brīdī ir ļoti daudz uz galda.
Attiecībā uz jautājumu, kuru jūs tieši uzdevāt par to, vai viņi to atzīst, ir interesanti, jūs varētu jautāt, vai Ķīnas valdība visaugstākajā līmenī ir zinājusi par visām darbībām, kas tiek veiktas attiecībā uz zādzībām, kuras veicina kiber - šodien jūs tomēr nevarat atbildēt uz šo jautājumu. Jums tas būtu jādara - tas ir diezgan tieši, un tas ir pilnīgi acīmredzami tagad, kad Ķīnas augstākā vadība skaidri saprot šī jautājuma nozīmīgumu Amerikas Savienotajām Valstīm, Amerikas Savienoto Valstu nozīmi, meklējot šo jautājumu.
J. Ja es tevi varētu uzzināt par to mazliet vairāk, Tom. Jūs teicāt, ka prezidents ir iepazinies ar ļoti specifisku informāciju par kiberdatoriem. Vai viņš izklāstīja dažus īpašus zādzības gadījumus? Un, ja jūs varētu mazliet doties Ziemeļkorejā - ko viņi konkrēti piekrita darīt? Vai viņi - vai būs vēl sarunas? Vai atgriezties Apvienoto Nāciju Organizācijā? Kas tieši?
MR. DONILON: Attiecībā uz kibernoziegumiem, manuprāt, ir pareizi teikt, ka prezidents aprakstīja prezidentam Sji precīzus problēmu veidus, par kuriem mēs uztraucamies, un uzsvēra, ka Amerikas Savienotajām Valstīm nav šaubu par notiekošo šeit faktiski tas, ka šīs aktivitātes jau ir bijušas un ka tās neatbilst tam, kādas attiecības mēs vēlamies veidot ar Ķīnu, kas ir visaptveroša partnerība. Nav visaptverošas partnerības tajā pašā laikā, kad notiek plaša mēroga zādzība - tas ir ļoti grūti izdarāms.
Bet tas, kā es teicu Džūlijai, es domāju, ka šeit ir svarīgi, ka šīs ir plašas attiecības ar Ķīnu. Mums ir pilns jautājumu loks. Mums ir pusstiljons miljardu dolāru gadā tirdzniecības attiecības ar Ķīnu. Mums ir visu veidu mijiedarbība starp Amerikas Savienotajām Valstīm un Ķīnu. Mēs esam ļoti savstarpēji atkarīgas valstis, sabiedrības un ekonomika, un mums atkal ir virkne jautājumu. Un tas ir jautājums, kas ir izvirzījies priekšplānā, un tas atkal būs jāatrisina šo plašo attiecību kontekstā.
Attiecībā uz Ziemeļkoreju, es domāju, ka šeit svarīgs ir pilnīga vienošanās par mērķiem - tas ir denuklearizācija; pilnīga vienošanās, ka faktiski ir jāīsteno Drošības padomes rezolūcijas, kas izdara spiedienu uz Ziemeļkoreju, un pilnīga vienošanās, ka mēs kopīgi strādāsim, lai apskatītu pasākumus, kas jāveic, lai sasniegtu mērķi.
Kāpēc? Parunāsim par to tikai sekundi arī attiecībā uz motivāciju šeit. Kā ķīnieši un ASV ir nonākuši pie viena viedokļa attiecībā uz Ziemeļkoreju un pilnīgas kodolieroču programmas absolūtu nepieņemamību.
Un es domāju, ka tas attiecas uz šo jautājumu. Ja vēlaties, Ziemeļkoreja turpina īstenot kodolieroču programmu, kas viņiem ļautu kļūt par proliferatoru, kas viņiem ļautu apdraudēt Amerikas Savienotās Valstis, kā mēs to esam apsprieduši un es. Mēs jau iepriekš ar šo grupu esam apsprieduši, un tas viņiem ļautu patiešām uzlabot, ja vēlaties, drošību Ziemeļaustrumu Āzijā.
Atzīta kodolieroču valsts Phenjanā, ieroču programma Phenjanā, protams, dziļi ietekmēs pārējo Ziemeļaustrumu Āziju, un tie acīmredzami ir rezultāti, kurus ķīnieši nevēlas redzēt. Tie ir rezultāti, kurus Amerikas Savienotās Valstis nevēlas redzēt. Tāpēc es domāju, ka tas, ko jūs būtībā esat veicis, ir kopīga draudu analīze un kopīga analīze par to, kādas sekas un sekas varētu būt Ziemeļkorejai, īstenojot kodolieroču programmu.
Jā.
Q Atzīmēt.
MR. DONILON: Sveiks, Mark.
J: Vai es varu uzdot FISA jautājumu?
MR. DONILON: Jā, bet es labāk -
J Atvainojiet. Vai es varu uzdot FISA jautājumu? Vai jūs varat man pateikt, kādu izmeklēšanu prezidents vēlas FISA materiāla noplūdes dēļ? Vai viņš vēlas kriminālizmeklēšanu?
MR. DONILON: Ben, vai tu vēlies to ņemt?
MR. RODS: Jā, es ņemšu šo. Pirmkārt, Marks, tas, uz ko mēs šobrīd esam orientējušies, un jūs to redzējāt DNI paziņojumā, atklāti sakot, novērtē kaitējumu, kas tiek nodarīts ASV nacionālajai drošībai, atklājot šo informācija, kas noteikti ir slepena, jo Amerikas Savienotajām Valstīm ir jāspēj veikt izlūkošanas darbības, šīs metodes neatklājot pasaulei.
Tāpēc pašlaik, protams, notiek pārskatīšana, lai saprastu iespējamos zaudējumus. Tā kā tas attiecas uz jebkādām iespējamām izmeklēšanām, mēs joprojām esam tā sākumposmā. Acīmredzot tajā būtu jāiesaista Tieslietu departaments. Tāpēc, manuprāt, tuvākajās dienās to izskatīs izlūkošanas kopienas Tieslietu departaments, konsultējoties ar visu starpiestāžu, kuru ir ietekmējušas šīs ļoti satraucošās valsts drošības informācijas noplūdes.
J Un viens jautājums par Ķīnu - no vieglākās puses. Vai varat pastāstīt par soliņu, kas tika uzdāvināts? Vai prezidents Sji -
MR. DONILON: Vai jūs vēlaties darīt solu?
MR. RODES: Jā.
MR. DONILON: Es ļaušu Benam izdarīt solu.
J Vai prezidents to piegādāja?
MR. RODS: Es saprotu dažus faktus par soliņu. Soliņš tika izgatavots no sarkankoka, kas acīmredzami ir ļoti unikāls šai ASV daļai. Un Protokola birojs, manuprāt, var sniegt jums sīkāku informāciju, bet es domāju, ka Toms minēja, ka abi līderi varēja pastaigāties un varēja sēdēt uz tā, kas kļuva par soliņu, kuru ķīnieši ņems līdzi.
Bet atkal es domāju, ka tas ilustrē skaisto pasaules daļu, kurā mēs, protams, sniedzamies tālāk uz ziemeļiem. Un mēs varam iegūt jums papildu informāciju no mūsu protokola darbiniekiem.
MR. DONILONS: Marks, tikai dažas lietas, kas jāpapildina, nevis konkrēti attiecībā uz soliņu, bet gan attiecībā uz prezidenta Obamas un prezidenta Sji personisko mijiedarbību. Mēs, kā jau teicu iepriekš, patiešām uzskatījām to par iespēju abiem prezidentiem svarīgā brīdī šeit padziļināt savas personiskās attiecības, nodibināt un padziļināt viņu personiskās attiecības kā pamatu turpmākai darbībai; lai risinātu jautājumu loku, kas mums jārisina.
No šī viedokļa es domāju, ka šī sanāksme bija diezgan veiksmīga - daudz laika kopā, daudz personīga laika kopā, tostarp - Ķīnas prezidentam un Amerikas Savienoto Valstu prezidentam atkal ir diezgan neparasti pavadīt tīri vienu vienu reizi kopā bez palīglīdzekļiem, tikai tulki, kā jau teicu, ilgāku laiku.
Ļoti rosīgas vakariņas pagājušajā vakarā, kā arī šodien sesiju beigās Marks, prezidents arī varēja apmēram 30 minūtes pavadīt kādu laiku kopā ar prezidentu Sji un viņa dzīvesbiedri Peng kundzi, pirms Ķīnas delegācija devās uz Pekina.
Tāpēc es gribēju jums dot priekšstatu par visiem tiem elementiem, kuri, mūsuprāt, ir svarīgi, lai izveidotu tādas attiecības, kuras mēs vēlētos redzēt izveidotas starp diviem līderiem, kā arī attiecības, kuras mēs veidojam starp abiem valdībām.
MR. RODES: Džesika.
J Man ir divi jautājumi -
MR. DONILON: Labi.
QI, manuprāt, prezidents Sji uzaicināja prezidentu Obamu uz Ķīnu. Ir svarīgi pēc iespējas ātrāk sekot līdzi šīm attiecībām. Vai jūs varētu īsi pastāstīt par nelielu krāsu sanāksmē ar Ķīnas pirmo lēdiju?
Un tad pievēršoties FISA jautājumam, tagad, kad DNI ir deklasificējusi kādu informāciju par PRISM, varbūt jūs varat par to runāt mazliet brīvāk. Vai jūs varat palīdzēt cilvēkiem saprast tagad, kad administrācija apgalvo, ka mērķauditorija ir tikai personas, kas nav ASV, The Guardian ziņo, ka tikai martā no ASV serveriem tika savākti 3 miljardi digitālo priekšmetu. Kā jūs varat to izskaidrot un apliecināt amerikāņiem, ka uzraudzība tika veikta tikai ārpus Amerikas?
MR. DONILON: Paldies, Džesika. Attiecībā uz vizītēm atkal šī bija unikāla prezidenta Sji vizīte Kalifornijā. Starp citu, vēl viens interesants aspekts ir tas, ka Amerikas Savienotās Valstis to ierosināja, un prezidents Sji patiešām diezgan ātri pieņēma uzaicinājumu uz šo sanāksmi diezgan agri viņa pilnvaru laikā. Attiecībā uz turpmākajām vizītēm, kas ir jūsu jautājums, es domāju, ka tās ir divās kategorijās, un mēs tās apspriedām sanāksmēs. Viens no tiem būtu līdzīga neoficiāla vizīte Ķīnā, bet otra - oficiālāka savstarpēja valsts vizīšu apmaiņa. Prezidenti pārrunāja abus šos jautājumus un vienojās, ka viņu komandas strādā pie laika un mēģina to ieplānot.
Es domāju, ka būtība tomēr ir šī, Džesika. Pirmais ir tas, ka prezidents vēlas rīkot līdzīgu sesiju Ķīnā, ārpus galvaspilsētas, mierīgākā vidē, lai viņam būtu tāda veida neformāla došana un ņemšana, kāda viņam bija šeit. Un noteikti mēs strādāsim, lai sagatavotu nākamo, ja vēlaties, valsts vizīšu apmaiņas ciklu Vašingtonā un Pekinā.
Attiecībā uz tikšanos, kas prezidentam bija ar Peng kundzi un prezidentu Sji, tas bija apmēram 30 minūtes. Tas notika sauļošanās telpā, ja jūs - Annenbergas namā. Viņi pārrunāja vairākas lietas, tostarp viņas karjeru un viņas darbību kā Ķīnas pirmā lēdija.
Ben, vai tu vēlies paņemt šo?
MR. RODES: Jā. Džesika, pirmkārt, es gribētu jūs norādīt uz DNI faktiem par PRISM, kas, manuprāt, izlika daudz informācijas, tostarp to, ka ASV valdība nevar vērsties pret kādu saskaņā ar tiesas apstiprinātajām procedūrām 702. iedaļas kolekcijai, ja vien tur nav ir ārvalstu izlūkošanas mērķis šīs informācijas iegūšanai.
Citiem vārdiem sakot, pat ārvalstu personām ir jāveic papildu solis, lai identificētu saikni ar ārvalstu izlūkdatu vākšanu, lai iegūtu papildu informāciju. Attiecībā uz ASV pilsoņiem un ASV personām, kā arī cilvēkiem Amerikas Savienotajās Valstīs šī programma nevar būt mērķtiecīga, tāpēc viņi nav daļa no šīs kolekcijas mērķa. Turklāt, ja kāds ASV pilsonis iesaistītos - nodarbotos ar darbībām, kas interesē valdību, mums būtu jādara - tāpat kā tālruņa situācijā, mums būtu jāatgriežas un jāiegūst orderis, lai turpinātu turpmāka visu ASV personu saziņas satura apkopošana.
Tāpēc ASV PR valdībai vajadzētu būt papildu slānim ārpus PRISM, lai veiktu, pārskatītu informāciju, kas saistīta ar ASV personu potenciālo saistību ar, piemēram, terorismu.
J: Vai jūs varat komentēt šo datu apjomu un, ja iespējams, kā šis datu apjoms attiecas uz personām, kas nav ASV?
MR. RODŠS: Es nevaru komentēt - es domāju, ka NSA un izlūkošanas kopiena, iespējams, ir cilvēki, kas varētu komentēt šo datu apjomu. Lai šeit būtu skaidrs, nav tā, it kā tur sēdētu cilvēki, kas lasa katru informāciju, kas varētu būt kolekcijas visumā, kas ir ASV valdībai. Kā mēs apspriedāmies ar tālruņa programmu, ir datu veids, ko mēs saucam par metadatiem, kas ir plašāks, bet anonīmāks vākšanas veids.
Es domāju, ka amerikāņiem ir ļoti svarīgi saprast to, ka, lai ASV valdība izlemtu turpināt Amerikas pilsoņa vai ASV personas izmeklēšanu, papildus šīm aprakstītajām programmām būtu jāveic papildu solis, lai iegūtu būtībā izvirzīt vadību, ja ir aizdomas, ka pastāv terorisma saikne.
Tātad, tāpat kā prezidents teica, mēs neklausāmies neviena tālruņa zvanus. Mēs arī neejam ārā un nemēģinām lasīt cilvēku elektroniskos sakarus. Ja mēs spētu atklāt potenciālu saikni ar terorismu, mums būtu jāatgriežas pie tiesneša un jāizpilda orderis, lai mēģinātu izmeklēt šo svinu tāpat kā citos izlūkošanas vai kriminālprocesos.
Tā kā faktu lapā ir skaidri norādīts, tās ir plašas programmas, kas atkal nav mērķētas uz ASV personām vai cilvēkiem Amerikas Savienotajās Valstīs. Un, lai ietu soli dziļāk, mums būtu jāatgriežas un jāiziet visas procedūras, lai iegūtu papildu orderi.
Es domāju, ka faktu lapā ir arī noteikts, kā mēs teicām ar informāciju, kas saistīta ar tālruņa datiem, ka to stingri uzrauga visas trīs valdības nozares. Tātad tas ir FISA noteikums, tāpēc tiesa ir iesaistīta visā šajā darbībā. To pārrauga arī Kongress savos pusgada ziņojumos, piemēram, kas Kongresam iesniegti par šīm darbībām. Viņi acīmredzami ir daļa no Patriotu likuma, kuru Kongress apstiprināja 2009. un 2011. gadā. Un, protams, izpildvarai ir iebūvētas procedūras šo programmu pārskatīšanai, izmantojot ģenerālinspektorus un citus mehānismus, lai pārliecinātos, ka netiek ļaunprātīgi izmantoti un pārliecināties, ka viņi ievieš atbilstošus drošības pasākumus, lai aizsargātu Amerikas iedzīvotāju privātumu un pilsoniskās brīvības.
J Sekošana -
MR. RODES: Mēs nonāksim pie jums. Bet es gribu - ejam šeit pie Džekija.
Q Sveiki. Vienkārši uz divām atsevišķām lietām patiešām ātri. Vai jūs vispār apspriedāt TransPacific partnerību un vai Ķīna norādīja uz vēlmi pievienoties šīm diskusijām? Un par klimata pārmaiņām - tas ir diezgan nozīmīgs nolīgums, kuru jūs atbrīvojāt. Jūs teicāt, ka pirms sanāksmes nebūs rezultātu. Vai tas nav uzskatāms par rezultātu? Vai tas bija pārsteigums, ka tas sanāca?
MR. DONILON: Paldies, Džekij. Attiecībā uz otro jautājumu - es atgriezīšos pie pirmā pēc minūtes - tas nav pārsteigums. Mēs pie tā strādājām. Šī gada sākumā sekretāre Kerija izveidoja darba grupu klimata jomā, lai izstrādātu praktiskus pasākumus, kurus mēs varētu kopīgi veikt, lai risinātu klimata pārmaiņas. Tikšanās laikā, starp citu, vispārīgi runājot, prezidenti apsprieda klimatu un, protams, vienojās, ka mums ir liela kopīga interese risināt klimata jautājumu - spēcīga kopēja interese no daudzām perspektīvām, ieskaitot ilgtspējīgu ekonomikas izaugsmi.
Darba grupas centienu rezultātā šodien bija gatavs praktiskas sadarbības piemērs. Džekij, tas bija tikai gatavs tam, lai abi prezidenti šodien vienotos par kopīgu darbu, lai risinātu fluorogļūdeņražu ietekmi uz klimata pārmaiņām. ASV ir vadījusi centienus izmantot Monreālas protokola procesu, lai pakāpeniski samazinātu HFC ražošanu un patēriņu. Vairāk nekā 100 valstis atbalsta centienus, un šodien, kas ir svarīgi, Ķīna piekrita sadarboties ar ASV saistībā ar šo iniciatīvu. HFC, kā jūs zināt, ir spēcīgs siltumnīcefekta gāzu avots. Es domāju, ka mēs izsniedzām detalizētu faktu lapu par šo līgumu.
Bet es atkal domāju - es tikai pasvītrotu, tā ir sava veida praktiskā sadarbība, pie kuras mēs strādājam, lai klimata pārmaiņu jomā un citās mūsu attiecību jomās redzētu vairāk. Tātad secinājums ir tāds, ka mums bija izveidota darba grupa. Darbs bija paveikts. Tas bija gatavs tam piekrist, un mēs neredzējām nekādu vajadzību - nekādus iemeslus, kādēļ prezidentiem pie galda vienkārši nevajadzētu šodien tam piekrist un oficiāli izlikt, ņemot vērā mūsu kopīgo darbu tagad Monreālā un Monreālas process.
Otrais jautājums - otrs jūsu uzdotais jautājums bija par TPP. Pāris punkti par to. Kā jūs zināt, TransPacific partnerība ir viena no galvenajām administrācijas uzsāktajām iniciatīvām. Tas patiešām ir mūsu ekonomiskā darba un mūsu līdzsvarošanas centienu galvenais virziens Āzijā. Mēs ceram mēģināt pabeigt TPP līdz šī gada beigām, un varbūt jau oktobrī. Un kā jau teicu, tas mums bija ļoti svarīgs projekts.
Šodien tas tika nedaudz apspriests, prezidentam Sji norādot, ka Ķīna ir ieinteresēta iegūt informāciju par procesu, kad tā iet uz priekšu, un tiek informēta par procesu, un, iespējams, jāveido formālāks mehānisms ķīniešiem, lai iegūtu informāciju par procesu un procesu. progresu, ko mēs panākam attiecībā uz TPP sarunām. Protams, mēs esam vienojušies to darīt. Būtībā tas bija pieprasījums pēc zināmas pārredzamības attiecībā uz centieniem. Un atkal mēs sagaidām, ka šogad pabeigsim šīs pūles.
Tā, protams, ir viena no galvenajām mūsu uzsāktajām tirdzniecības iniciatīvām, un vēl viena tiks apspriesta, dodoties uz Ziemeļīriju G8 šomēnes vēlāk, kas ir tirdzniecība un investīcijas, kuras mēs cenšamies apspriest un pabeigt ar Eiropieši, kas, manuprāt, šobrīd ir divas galvenās ekonomiskās intereses pasaulē.
J Vai šajā brīdī Ķīna tiks vienkārši informēta? Tas nav --
MR. DONILON: Šajā brīdī - tas bija viņu lūgums, jā. Lai būtu tiešs -
Q diplomātija un -
MR. DONILON: Nu, šajā brīdī - kā jau teicu, mēs pie tā esam ļoti smagi strādājuši. Mēs ievērojam šo ceļu attiecībā uz šo līgumu. Mēs ceram to pabeigt šogad. Un šodien prezidenta Sji viedoklis bija tāds, ka ķīnieši vēlas, lai viņi tiktu informēti un viņiem būtu zināma procesa pārredzamība. Un es jums esmu devis visu, kas par to tika teikts. Paldies, Džekij.
J paldies. Vai prezidents Obama teica kaut ko Sji kungam par saspīlējumu starp Japānu un Ķīnu Senkaku salu dēļ?
MR. DONILONS: Viņi vakar vakarā zināmā mērā apsprieda Senkaku salas jautājumu. Kā jūs zināt, Amerikas Savienoto Valstu viedoklis šajā jautājumā ir tāds, ka mēs galu galā neieņemam nostāju suverenitātes jautājumā. Bet prezidenta vakardienas viedokļi bija šādi: ka pusēm jācenšas nevis eskalēt, bet gan eskalēt; un pusēm par to jācenšas sarunāties pa diplomātiskiem kanāliem, nevis ar darbībām ārpus Austrumķīnas jūras. Būtībā tā ir saruna, kas notika vakar vakarā.
QI es gribēju parunāt tieši par Sunnylands. Kāpēc izvēlējāties Annenberg Estate? Vai prezidentiem bija iespēja spēlēt golfu, makšķerēt? Vai prezidentam ir plāni izmantot golfa laukumu? Un vai jūs, puiši, bijāt mazliet vīlušies, ka prezidents Sji nepalika īpašumā?
MR. DONILON: Nu, paldies par jautājumu. Pirmais, mēs nonācām šeit, jo mēs to pārzinājām kā pieejamu konferenču centru prezidenta sanāksmēm un valsts sekretāru sanāksmēm. Tātad mums bija lietas materiāls par Sunnylands, ja jūs kā iespējamo virsotņu vietu izvēlētos pirmo numuru.
Otrais numurs, kā jau teicu iepriekš, mēs vēlējāmies, lai prezidenta Obamas un prezidenta Sji tikšanās notiktu drīz. Prezidents Xi devās uz Latīņameriku, prezidents Obama jūnijā atradās rietumu krastā, un mēs izgaismojām domu, ka viens veids, kā to izdarīt nepiespiestā vidē, būtu - un darīt to savlaicīgi - tas būtu tas Kalifornijā - atkal saistīts ar prezidenta Sji vizīti Meksikā un Centrālamerikā un prezidenta Obamas plānotajām vizītēm šeit Ziemeļkalifornijā un Losandželosā. Tāpēc tas derēja kopā.
Un, kā jūs zināt, tas ir objekts, kas tīšām un precīzi paredzēts tieši šāda veida sanāksmēm. Un tā mums šodien bija lieliska iespēja. Es nezinu - prezidents Obama uzturējās šeit, un Ķīnas delegācija palika tās viesnīcā. Tas ir normāli - tā būtu normāla pieeja - viņiem būtu neparasti palikt vienā un tajā pašā vietā.
J Kā ir ar golfu?
MR. DONILON: Es nezinu par golfu.
MR. RODS: Mēs informēsim jūs par golfu. (Smiekli.)
J Šeit ir liels darījums.
MR. DONILONS: Es daru daudzas lietas pašreizējā amatā, un viena no tām nav golfs. (Smiekli.)
Q Donilon kungs, kāda veida saziņu administrācija plāno darīt ar citiem Āzijas sabiedrotajiem, īpaši par šo sanāksmi, lai viņus nomierinātu situācijā, kad ASV un Ķīna kļūst daudz tuvāk, ka tas nenotiek citi sabiedrotie tiek malā? Un tad, otrkārt, jūsu paziņotās aiziešanas laikā šķita nedaudz dīvaini, ka tas notika tikai dažas dienas pirms šīs samita. Vai jūs varētu paskaidrot šī laika kontekstu un kāpēc tas bija pirms un ne pēc tam?
MR. DONILON: Labi. Pirmais numurs ar - tas ir lielisks jautājums par reģiona sabiedrotajiem un partneriem. Pirms šīs tikšanās mums ir bijuši sakari ar reģiona sabiedrotajiem un partneriem, lai ar viņiem pārdzīvotu tos jautājumus, kurus mēs gaidījām, un mūsu pieeju. Pirms sesijas es personīgi runāju ar lielākajām sabiedroto valdību augstākajām amatpersonām. Pēc sesijas mēs noteikti sazināsimies ar viņiem. Es domāju, ka man tiešām otrdien ir tikšanās ar pārstāvjiem, lai izietu pilnīgu pārskatu, un es ceru, ka prezidents sazināsies ar saviem kolēģiem no galvenajiem sabiedrotajiem, lai to pārdzīvotu.
Arī šī ir daļa no mūsu līdzsvarošanas centieniem šeit. Un mūsu līdzsvarošanas centieni Āzijai ir visaptveroši centieni labot to, ko mēs redzējām kā nelīdzsvarotību mūsu centienos visā pasaulē, ieguldīt vairāk Āzijā, jo mēs redzam, ka mūsu nākotne ir arvien vairāk saistīta ar Āziju, ejot 21. gadsimtā.
Un, kā es jau teicu iepriekš, šim līdzsvarošanas centieniem ir daudz elementu. Tas, pirmkārt, ietver mūsu alianses atjaunošanu, un, manuprāt, mums tas ir bijis diezgan veiksmīgi, atklāti sakot, no brīža, kad esam stājušies amatā. Tas ietver mūsu attiecību iesaisti un padziļināšanu ar tādām lielvalstīm kā Indija un Indonēzija, un mēs šajā jautājumā esam bijuši diezgan aktīvi. Tas ietver mūsu darbu, ja vēlaties, pie drošības un politiskās arhitektūras Āzijā, un mēs pie tā esam ļoti smagi strādājuši - tostarp, starp citu, prezidenta lēmumu piedalīties samita līmenī Austrumāzijas samitā un mūsu apņēmība padarīt šo iestādi par pirmizrādi diplomātiskajā un drošības iestādē Āzijā. Un es domāju, ka tas ir ļoti mainījies.
Tas ietver mūsu centienus, kā es tikko apspriedu ar Džekiju, no ekonomikas puses, kur mēs cenšamies veidot ekonomisko arhitektūru un šeit piedāvāt abpusēju pieeju, un TPP šobrīd ir mūsu galvenais darbs ekonomika. Un tas ietver produktīvu un konstruktīvu attiecību veidošanu ar Ķīnu.
Mūsu partneri un sabiedrotie reģionā sagaida, ka mēs izpildīsim savas saistības pret viņiem. Viņi sagaida, ka Amerikas Savienotās Valstis turpinās veikt drošības pasākumus, veidojot platformu, ja vēlaties, kas ir bijis pamats, uz kuras balstīta Āzijas ekonomiskā un sociālā attīstība, un turpinās to visu nodrošināt. Bet viņi arī sagaida, ka mēs iesaistīsimies produktīvās un konstruktīvās attiecībās ar Ķīnu. Un mums ir šīs divējādas cerības, un kā galvenais spēks Āzijā mēs turpinām piepildīt šīs cerības.
Attiecībā uz maniem plāniem mana saruna ar prezidentu attiecībā uz aiziešanu no šī pašreizējā darba sākās tiešām pagājušā gada beigās. Priekšsēdētājs lūdza mani turpināt darbu līdz šī gada vidum. Mums bija vairāki projekti, kas mums bija uzsākti, tostarp ceļojums, kuru esam veikuši, tostarp uz Tuvajiem Austrumiem un citām vietām; vairākas ekonomiskās iniciatīvas, par kurām esmu šeit runājis; un darbs pie Ķīnas attiecībām, ko arī esam paveikuši.
Es gribēju, lai man būtu - tie no jums, kas mani pazīst, tas jūs nepārsteigs - es gribēju strukturētu un savlaicīgu pāreju. Es gribēju, lai man būtu pietiekami daudz laika, lai vēstniece Raisa strādātu ar mani dienu no dienas, kad viņa 1. jūlijā, tieši gada vidū, sāk savu darbu kā nacionālās drošības padomniece. Un tas bija laiks, kas, atklāti sakot, strādāja par to. Tas ir rūpīgi apsvērts. Tas ir bijis vairāku sarunu objekts starp mani un prezidentu, mani un vēstnieku Raisu, un tas bija īstais laiks.
Kāpēc tagad pirms sanāksmēm šodien? Es domāju, ka, atklāti sakot, ir svarīgi būt pēc iespējas pārredzamākiem ar Ķīnas kolēģiem. Kopš mēs esam stājušies amatā, kā jūs zināt, es esmu galvenā Baltā nama persona, kas nodarbojas ar augstāko Ķīnas vadību. Pēdējo četrarpus gadu laikā esmu pavadījis desmitiem un desmitiem stundu pie augstākās vadības Ķīnā. Un, atklāti sakot, man nebūtu bijis ērti ierasties samitā ar personām, ar kurām esmu strādājis pie dažiem visjutīgākajiem jautājumiem pasaulē, un neesmu viņiem pilnīgi atklāts par to, kādi būs mani plāni.
J paldies. Prezidents Obama minēja, ka ASV un Ķīnai vajadzētu būt veselīgai konkurencei. Tātad, vai jūs varētu precizēt, kāda būs veselīga konkurence, no kādām jomām šīs sacensības nāks un ko mēs sagaidīsim no ASV sadarboties ar Ķīnu, lai izveidotu šo veselīgo konkurenci? Paldies.
MR. DONILON: Jā. Lai izveidotu veselīgu konkurenci, kuru jūs varētu sagaidīt starp jebkurām divām lielām valstīm - tāpēc šajā kontekstā tā ir tāda veselīga konkurence, kādu jūs varētu sagaidīt starp jebkurām divām lielām valstīm visos apgabalos, tostarp ekonomiskajā jomā. Un tā tas bija, es domāju, ka diezgan tiešs novērojums par attiecībām.
Tagad, par ko mēs arī runājām, šeit ir svarīgi, lai attiecības nevajadzīgi nepasliktinātos par stratēģisku sāncensību, ja vēlaties. Un atkal tas tiešām ir šī jaunā lielvaru attiecību modeļa pamatā, par kuru runāja prezidents Sji un prezidents Obama, prezidents Klintons - par kuru sekretāre Klintone runāja arī ļoti svarīgā runā, ko viņa teica pagājušajā gadā ASV Miera institūts.
Kāda ir šī sakne? Kāpēc mēs pie tā esam nonākuši? Un tas sakņojas sarunā, kurā piedalāmies jūs un es. Tas sakņojas daudzu cilvēku, it īpaši starptautisko attiecību jomā, kā arī daži cilvēki ASV un daži cilvēki Ķīnā, novērojumos un viedoklī, ka pieaugoša vara un esošā vara kaut kādā veidā ir paredzēta konfliktiem; ka patiesībā šī ir tikai nepielūdzama dinamika starp radošo spēku un esošo varu.
Mēs to noraidām, un Ķīnas valdība to noraida. Tā saukto jauno attiecību veidošana, jauns lielvaru attiecību modelis ir centieni nodrošināt, lai tas nenotiktu; ir centieni nodrošināt, ka mēs nepadodamies idejai, ka kaut kā attiecības starp valstīm ir daži nemainīgi fizikas likumi - ka patiesībā tas ir par vadību, par apzinātiem lēmumiem un par to, kas jādara jūsu labākajiem. cilvēki.
MR. RODS: Labi, mēs paņemsim vēl pāris. Es iešu šeit pie The Guardian.
J Paldies, ka atbildi uz jautājumu. Man bija plašs nacionālās drošības politikas jautājums, kuru, ja iespējams, es vēlētos vērsties pie nacionālās drošības padomnieka, jo tas nav tieši par FISA. Vakar prezidents teica, ka amerikāņu iedzīvotājiem nevajadzētu satraukties par to, ko viņi šonedēļ ir uzzinājuši par uzraudzību, jo gan Kongress, gan tiesu iestādes ir pietiekami uzraudzījušas. Ko jūs teiktu tiem, kas saka, ka jūs daudzkārt esat izmantojis īpašu privilēģiju, lai apturētu pārsūdzību nonākšanu tiesā? Kongresa pārraudzības gadījumā pavisam nesen kongresam tika paziņots, ka jūs neskaitījāt, cik reižu ir piekļuvuši ASV datiem, savukārt šodien, izmantojot informatora datu ieguves rīku, par kuru mēs šodien esam rakstījuši, mēs uzzinām, ka jūs katru pēdējais IP numurs - IP adrese. Tātad, kā jūs varat pārliecināt Amerikas tautu, ka šī kongresa un tiesu uzraudzība darbojas tā, kā prezidents saka?
MR. DONILON: Nu, tas ir konkrēts jautājums, ko jūs uzdevāt, un es to nodošu Benam. Bet es domāju, ka es to varu teikt, ka šīs programmas ir ļoti svarīgas Amerikas Savienotajām Valstīm un tās spējai sevi aizsargāt, kas ir pirmais. Otrs numurs, kā vakar teica prezidents, šīs programmas ir pakļautas uzraudzībai ne tikai izpildvarā, kurai ir ļoti rūpīgas procedūras un procesi, lai jo īpaši nodrošinātu amerikāņu privātuma un pilsonisko brīvību aizsardzību, bet arī ļoti rūpīgi jāpārrauga. ko veic tiesa, neatkarīga Amerikas Savienoto Valstu valdības filiāle, kā arī Kongress rūpīgi un pastāvīgi instruē un pārrauga. Un tas, manuprāt, ir ļoti svarīgs visas šīs diskusijas aspekts, kā prezidents vakar izklāstīja.
MR. RODS: Runājot par specifiku, jums tur bija pāris jautājumi. Pirmkārt, es domāju, ka, kā NSA sniedza paziņojumā The Guardian, viņi nespēj droši noteikt visu saziņu identitāti vai atrašanās vietu attiecīgajā saziņā, ko viņi vāc. Tāpēc nav tā, it kā viņiem būtu iespēja konkrēti atbildēt uz jautājumu par to, kāda ir ar kolekciju saistīto personu identitāte un skaits.
Tas, ko viņi dara, ir dažādu rīku - gan automatizētu, gan manuālu - izmantošana, lai pārskatītu un raksturotu saziņu un nodrošinātu Amerikas iedzīvotāju aizsardzību. Tātad būtībā tas nozīmē, ka datu vākšanas un pārskatīšanas veidā ir iebūvēti drošības pasākumi, lai nodrošinātu privātuma tiesību ievērošanu. Un, kā jau teicu, jebkurai papildu izmeklēšanai, kas saistīta ar kādu, būtu nepieciešams, lai tiesnesis piešķirtu papildu pilnvaras.
Attiecībā uz kongresu - šodien tika deklasificēta 702. iedaļas programma - to 2012. gada decembrī atkārtoti apstiprināja Kongress, un tai ir pienākums ziņot Kongresam. Tātad Nacionālās izlūkošanas direktoram un ģenerālprokuroram ir jāsniedz pusgada pārskati, kuros novērtēta atbilstība mērķēšanas procedūrām, kā arī minimizēšanas procedūras, kas saistītas ar mērķauditorijas atlasi. Ir arī papildu instruktāžas, kas tiek veiktas gan Izlūkošanas, gan Tieslietu komitejām Kongresā, kas saistītas ar šo konkrēto programmu.
Es arī atzīmēju cilvēkiem, un mēs to esam darījuši pieejamu, ka attiecībā uz citiem noteikumiem, kas saistīti ar telefona datiem saskaņā ar FISA, mēs, manuprāt, darījām pieejamus cilvēkiem, ka ir notikušas daudzas - manuprāt, 13 - instruktāžas, kas mēs identificējām, kas ir sniegti nesen - nesenā pagātnē attiecībā uz šo FISA noteikumu - un arī attiecīgā izlūkošanas uzraudzības komiteja ir Izlūkošanas komiteja. Un es domāju, ka jūs esat redzējis senatoru Feinšteina un Šamblisa vēstuli pagājušā gada februārī - vai 2011. gada februārī -, kurā tika piedāvāts sniegt instruktāžas citiem kongresa locekļiem, kuriem bija papildu jautājumi par šo konkrēto FISA atļauto programmu.
Tāpēc ir jautājums, ka cilvēki ir jautājuši par prezidenta viedokli kopumā. Es esmu bijis kopā ar prezidentu kopš 2007. gada sākuma, un viņš pauda bažas par dažiem uzraudzības un aizsardzības trūkumiem, kas saistīti ar programmām pagātnē - piemēram, kad jums bija nepamatota noklausīšanās, kurai nebija tādas pilnīgas pārraudzības. tiesnesis. Tas, ko viņš ir darījis kā prezidents, saka, kuras programmas ir vajadzīgas, kuras spējas ir nepieciešamas, lai aizsargātu Amerikas tautu, un kuras nav.
Tā, piemēram, uzlabotā nopratināšanas tehnikas programma, kuru mēs uzskatījām par pielīdzināmu spīdzināšanai, mums nešķita piemērota mūsu vērtībām vai vajadzīga mūsu nacionālajai drošībai, tāpēc mēs šo programmu izbeidzām. Attiecībā uz dažām no šīm citām programmām, kuras pēdējā laikā ir bijušas ziņās, princips, ko viņš izvirza, ir tas, kā mēs varam nodrošināt, ka visā, ko mēs darām, ir iestrādātas atbilstošas pārbaudes un līdzsvars un pārraudzība. Tātad, piemēram, kā mēs varam pārliecināties, ka visām trim valdības nozarēm ir vērojama uzmanība uz šīm programmām?
Tie noteikti ir slepeni. Ne velti mums ir izlūkošanas kopiena. Mums ir terorisma draudi, ar kuriem mums jācīnās. Mums ir ienaidnieks, kurš apzināti mēģina apiet mūsu izlūkošanas vākšanas metodes. Tāpēc mēs nevaram vienkārši raidīt savam teroristu ienaidniekam. Lūk, kā mēs vācam izlūkdatus par jums. Tāpēc, ņemot vērā faktu, ka tas ir slepeni, jums jāiesaista tiesas un jāievieš kongress.
Tātad viss, kas pēdējās dienās ir paveikts un par ko ziņots, ir saistīts ar programmām, kurām ir atbilstošu komiteju kongresa uzraudzība - un regulāra kongresa uzraudzība. Turklāt, atkārtoti atļaujot Patriotu likumu, citās instruktāžās - ir iespējas citiem locekļiem saņemt informāciju par šīm programmām. Tātad ievēlētajiem Amerikas tautas pārstāvjiem ir acis uz šīm programmām.
Attiecībā uz tiesām tā ir FISA programma. Tātad pēc definīcijas ir tiesnesis, kuram jāpierakstās uz šīm darbībām. Un, kā jau teicu, ir jāveic papildu atteikšanās, ja tiks mēģināts turpināt izmeklēšanu. Un mēs veicam pārbaudes izpildvarā. Tātad mūsu pārvaldē mēs esam izveidojuši ļoti regulārus inspektoru ziņojumus par visu, ko mēs darām.
Tāpēc obligāti slepeno programmu kontekstā mēs pārliecināmies, ka visās trijās valdības nozarēs ir pārraudzības slāņi. Un tas ir kaut kas tāds, kas, pēc prezidenta domām, ir nepieciešams, lai nodrošinātu viņu privātuma un pilsonisko brīvību problēmu ņemšanu vērā, lai nodrošinātu, ka mēs pārskatām, vai šīs programmas ir efektīvas un nepieciešamas, ņemot vērā draudus, ar kuriem saskaramies. Un tas ir princips, kuru viņš turpinās īstenot.
Un debates, kuras izraisīja šīs atklāsmes, kā viņš teica, lai gan mēs nedomājam, ka slepeno programmu atklāšana ir ASV nacionālās drošības interesēs, plašākās debatēs par privātumu un pilsoniskajām brīvībām, viņš pats sevi pacēla viņa uzstāšanās NDU otrā dienā, kad viņš centās to identificēt kā vienu no kompromisiem, ar kuru mums jācīnās, ņemot vērā faktu, ka, ja mēs darītu visu nepieciešamo mūsu drošībai, mēs upurētu pārāk daudz privātuma un pilsoniskās brīvības, bet, ja mēs darītu visu nepieciešamo, lai 100% aizsargātu privātumu un pilsoņu brīvības, mēs neveicam veselā saprāta pasākumus, lai aizsargātu Amerikas tautu.
Tātad mums būs šīs debates. Mēs atzinīgi vērtējam kongresa interesi par šiem jautājumiem. Mēs atzinīgi vērtējam amerikāņu cilvēku un, protams, plašsaziņas līdzekļu interesi par šiem jautājumiem. Bet mēs esam pārliecināti, ka esam paveikuši to, kas mums jādara, lai panāktu šo līdzsvaru starp privātumu un drošību, veidojot šos stingros uzraudzības mehānismus.
J. Vai viņi runāja par Ziemeļkoreju par sešu pušu sarunu atsākšanu vai par sankciju pastiprināšanu pret Ziemeļkoreju? Un mans otrais jautājums ir, vai viņi apsprieda Ziemeļkorejas defektoru repatriāciju? Liels paldies.
MR. DONILON: Jā. Attiecībā uz Ziemeļkoreju notika diskusija par to, cik svarīgi ir īstenot Apvienoto Nāciju Organizācijas Drošības padomes rezolūcijas un palielināt to - un turpināt šo spiedienu uz Ziemeļkoreju, lai Ziemeļkorejai izvēle būtu ļoti skaidra.
Sešu pušu sarunās tā bija diskusija par to, cik svarīgi ir, lai visas turpmākās sarunas būtu autentiskas un ticamas, tas ir, sarunas, kas faktiski novestu pie saprātīga rezultāta. Un mēs patiešām šajā brīdī no ziemeļkorejiešiem neesam redzējuši tādu apņemšanos potenciālo sarunu saturā, manuprāt, šajā brīdī virzīties uz priekšu.
Un es to nedarīju
Q Ziemeļkorejas defekti.
MR. DONILON: Tas netika apspriests.
MR. RODS: Pēdējais jautājums tiks uzdots Kristīnai.
J paldies.
MR. DONILON: Hei.
Q Sveiks, Tom. Cik tālu iepriekš sapratāt, ka Ķīnas pirmā lēdija ieradīsies uz šo samitu, un vai vispār domājāt par Obamas kundzes iekļaušanu pasākumos?
MR. DONILON: Es nezinu precīzu laika grafiku, bet es saprotu, ka tad, kad mēs šeit ieplānojām sanāksmes, notika diskusija par Peng kundzes atnākšanu un ka tajā brīdī tika norādīts, ka Obamas kundzes grafiks neļaus viņai nāc šajos datumos šeit. Un datumus, protams, nosaka vairāki citi faktori - prezidenta Sji ceļojumu grafiks, prezidenta Obamas ceļojumu grafiks. Un tāpēc to saprata krietni pirms sanāksmēm.
MR. RODS: Labi, paldies visiem.
MR. DONILON: Es tikai gribu pateikt paldies. Tie bija patiešām pārdomāti jautājumi. Tās acīmredzami ir ārkārtīgi svarīgas attiecības un ārkārtīgi svarīgs brīdis šīm attiecībām, un pārdomātie jautājumi patiešām tiek novērtēti. Tiksimies Ziemeļīrijā un Vācijā.
Labi, paldies visiem. Paldies.
BEIGAS 3:21 PDT
