Savienoties ar mums

Ukraina

Austrijas sestā vieta investīciju struktūrā Ukrainā ir labs piemērs tam, kā mūsu bizness var sadarboties pēc kara beigām

AKCIJA:

Izdots

on

Mēs izmantojam jūsu pierakstīšanos, lai sniegtu saturu jūsu piekrišanas veidā un uzlabotu mūsu izpratni par jums. Abonementu varat anulēt jebkurā laikā.

Intervija ar ukraiņu uzņēmēju un uzņēmumu grupas Ukrdoninvest īpašnieku Vitāliju Kropačovu.

Žurnāliste: Es pateicos jums, ka veltījāt laiku šai intervijai. Tēma mūsu saruna ir Ukrainas pēckara rekonstrukcija. Kā šodien jūtas Ukrainas bizness? Īpaši bizness, kas neaprobežojas tikai ar vienu uzņēmumu vai vienu darbības jomu.

Vitālijs Kropačovs: Kara un ar to saistīto procesu dēļ mēs skaidri redzam ekonomiskās attīstības tempu samazināšanos. Ir kļuvis praktiski neiespējami izstrādāt attīstības plānus, kurus parasti veido jebkurš bizness. Liels skaits lielo rūpniecības uzņēmumu ir apstājušies. Uzņēmumiem nepietiek elektrības, gāzes vai ūdens. Tam pievienojas problēma ar cilvēku aizplūšanu, kas īpaši aktuāla ir apgabalos, kur notiek aktīvas kaujas operācijas vai kas robežojas ar šādām teritorijām. Daudzi Ukrainas uzņēmumi baidās investēt sava biznesa rekonstrukcijā un attīstībā. Bet cik ilgi šī tendence turpināsies, ir atkarīgs tikai no kara ilguma. Kad karš beigsies, uzņēmumiem būs iespēja pārskatīt savus attīstības plānus un sāksies ekonomikas izaugsme.

- Kas šodien notiek ar jūsu uzņēmumiem? Vai viņi paliek dīkstāvē?

Daži uzņēmumi stāv, daži atrodas okupētajā teritorijā. Piemēram, Kreminā attīstījām gāzes ražošanas uzņēmumu, bet šodien Kreminna atrodas aktīvā kaujas zonā.

– Cik lielā mērā jūs šodien kā uzņēmējs varat plānot savu uzņēmumu darbību pēc kara?

Teorētiski tas ir iespējams. Zinot mūsu aktīvus, mūsu uzņēmumu iznīcināšanas pakāpi un vispārējās tendences mūsu nozarē, mēs saprotam, cik lieli papildu ieguldījumi mums ir jāiegulda, lai tos sasniegtu pirmskara līmenī. Es joprojām saskatu nopietnāku problēmu, ar kuru šodien saskaras daudzi uzņēmumi, nevis investīcijās, bet darbaspēka aizplūšanā. Ļoti daudz cilvēku ir pametuši Ukrainu, un valdībai būs nopietns uzdevums stimulēt viņu atgriešanos. Un vispār investīciju ziņā mēs neesam apstājušies ne uz minūti, jo nozares, kurās mēs strādājam, prasa pastāvīgu attīstību - ja apstāsimies šodien, tad pēc gada nestartēsim.

reklāma

– Vai jūs tagad runājat par ogļu ieguvi?

Viena no tām ir ogļu rūpniecība. Mums ir projekti, kurus tehniski nevaram apturēt. Lai gan tie atrodas tuvu aktīvajai kaujas zonai. Bet jebkurā gadījumā ieguldīšana ir ilgs process.

– Ja runājam par Ukrainas ekonomiku kopumā, kur tad lai sāktu tās atveseļošanos?

Ja runājam par ekonomiku kopumā, pirmais, kas būs nepieciešams, ir jāsāk ar lētu finanšu resursu. Lēts Eiropas resurss. Ar to es domāju noteikumus, diskonta likmes, kredītu procentu likmes, kas šodien pastāv Eiropas valstīs. Pēc tam ir jāatjauno infrastruktūra. Sākot ar enerģētikas infrastruktūru, kurai katru dienu draud iznīcība. Pat šobrīd, kad mēs runājam, visā Ukrainā ir izsludināta gaisa trauksme. Un uzbrukuma mērķi atkal varētu būt infrastruktūra. Mūsdienās ļoti trūkst enerģijas resursu. Un Ukrainā būs jārada jauna forma, jauna sadales un enerģijas ražošanas sistēma. Tas ir viennozīmīgi. Un nākamais solis ir palielināt iekšzemes gāzes un naftas ražošanu. Tā ir nepieciešamība pēc jaunas valdības pieejas tarifu likmju maiņai, kredītlīniju noteikumiem. Ukrainā ir lielas pārbaudītas gāzes rezerves, un Ukrainas ekonomika var sevi ar tām pilnībā nodrošināt. Ir arī lieli neapgūti vai, teiksim, ne visai pareizi attīstīti naftas krājumi.

 Citiem vārdiem sakot, viens no ekonomikas atveseļošanas uzdevumiem ir neatkarība no enerģijas importa, jo īpaši gāzes tirgū, kur līdz šim Krievija ir bijusi nozīmīga piegādātāja?

Jā, jums ir taisnība, un mēs redzam tādu pašu situāciju naftas produktu tirgū. Pagājušajā gadā mums trūka benzīna un dīzeļdegvielas. Bija milzīgas rindas. Taču tad mums izdevās palielināt naftas produktu piedāvājumu no citām valstīm, un situācija nedaudz normalizējās. Saņēmām pat naftas produktus no Austrijas, kas vēl nekad nebija noticis. Un daudzas citas Eiropas valstis deva mums savu tranzīta jaudu un pirmo reizi sāka piegādāt naftas produktus Ukrainai.

Kurām Ukrainas ekonomikas nozarēm ir vislabākās modernizācijas iespējas? Un es nerunāju par atjaunošanu vai identisku atjaunošanu tam, kas bija agrāk, bet gan par modernizācijas iespējām.

Runājot par modernizāciju, jāsāk ar pašas pieejas maiņu ārvalstu uzņēmumu investīcijām. Vēsturiski ir bijusi situācija, kad prioritārās nozares investīcijām Ukrainā ir bijušas izejvielu rūpniecība. Citiem vārdiem sakot, nozares ar zemu pievienoto vērtību un dziļas apstrādes trūkumu. Ukrainai ir lielas izejvielu rezerves, taču šādu nozaru attīstība maz palīdzēs stiprināt tās konkurētspēju. Atcerieties, piemēram, cik lieli koksnes apjomi tika eksportēti no Ukrainas, un tas bija izejvielu, zāģmateriālu, nevis gala produkta veidā. Mums jāattīsta neizejvielu eksports. Tehnoloģisko parku izveide var kļūt par nozaru attīstības shēmu, kas var dot produktu ar augstu pievienoto vērtību. Piemēram, pirms kāda laika kopā ar Itālijas partneriem apsvērām iespēju modernizēt Zaporožje alumīnija rūpnīcu. Un visefektīvākais tās modernizācijas projekts izrādījās variants, kad ražotne tika papildināta ar tehnoloģiju parku. Šajā gadījumā rūpnīca ražotu primāro alumīniju, bet tehnoparka ietvaros no tā ražotu detaļas ar augstu pievienoto vērtību. Mūsu gadījumā tās būtu automašīnu daļas. Austrijā ir daudz šādu piemēru. Jūs ražojat, piemēram, pārnesumkārbas visai pasaulei.

– Kādu lomu tās atveseļošanā var spēlēt ārvalstu uzņēmēji, kuri investē Ukrainas ekonomikā?

Jebkurā gadījumā vēsturiski Ukraina vienmēr ir stabili piesaistījusi ārvalstu investīcijas. Pēc kara sākuma bija saprotams to apjoma kritums, taču, pēc Finanšu ministrijas domām, jau pagājušā gada otrajā ceturksnī šo kritumu nomainīja izaugsme. Un gada beigās mums bija pozitīva investīciju bilance. Starp citu, gribu norādīt, ka Austrija ir sestā lielākā valsts investīciju projektu ziņā. Interesanti, ka zemāk atrodas pat tādas valstis kā Polija, kas Ukrainai ir sniegusi milzīgu palīdzību kopš kara sākuma (10. vieta). Mūsu attiecības ar Austrijas uzņēmumiem ir labs piemērs tam, kā bizness var sadarboties pēc kara beigām.

– Vai Ukrainai ir nepieciešamas papildu ārvalstu investīcijas, lai pēc kara ātrāk atjaunotu ekonomisko izaugsmi? Grieķijas piemērs parāda, ka ārvalstu investīcijām ir plusi un mīnusi. Eksperti atzīmējuši, ka pēc finanšu krīzes Grieķijā liela daļa vietējās ekonomikas nonāca ārvalstu investoru rokās. Ja viņi iegūs pārāk lielu kontroli pār valsts ekonomiku, tas var palēnināt tās ekonomisko izaugsmi.

Situācija Ukrainā ir nedaudz atšķirīga. Eiropas investoru ienākšana noteikti nozīmē stabilitāti valsts iekšienē. Ja Ukrainā ir Eiropas nauda, ​​tā jau ir atbalsta garantija, arī kara un miera jautājumos. Modelis "mēs dodam jums savu naudu, risiniet savas problēmas paši" mums neder. Ukraina vēlas dalību ES, tā vēlas tajā iekļauties. ES ir liela ģimene, kurā visi ir vienoti un savstarpēji saistīti. Tāpēc mums ir vajadzīgas jūsu tehnoloģijas, mums ir vajadzīgi kopuzņēmumi ar Eiropas uzņēmumiem. Sasniegt pavisam citu ekonomisko līmeni un nodrošināt gan Ukrainas drošību no militārā viedokļa, gan tās konkurētspēju Eiropas un visas pasaules līmenī. Mani iespaido Eiropas uzņēmumu pieeja. Tās ir partnerattiecības, un daudziem Eiropas un Austrijas uzņēmumiem ir partneruzņēmumi visā pasaulē. Arī mums ir tāda pieredze. Mēs izveidojām kopuzņēmumu ar Ķīnas Sany Group, un es zinu, ka šis uzņēmums sadarbojas arī ar Austrijas Palfinger.

– Jūs minējāt Ķīnas uzņēmumu Sany Group. Kādās jomās jūs sadarbojaties?

Sadarbība ar Sany Group ir sadarbība kalnrūpniecības iekārtu ražošanā. Šis uzņēmums ražo arī iekārtas būvniecībai un vēja enerģijas ražošanai.

– Jūs minējāt vēja ģenerēšanu. Vai jūs interesē investīcijas alternatīvos enerģijas avotos?

Jā, mūs interesē šādas investīcijas un ar laiku šī joma Ukrainā aktīvi attīstīsies. Bet diemžēl šodien Ukrainā nav iespējams iesaistīties alternatīvajā enerģētikā. Lielākā daļa ražotāju pat neapsver pieteikumus šādu iekārtu ražošanai, jo īpaši vēja enerģijas izmantošanai un tās piegādei mūsu valstij. Turklāt negatīvā ietekme ir nespēja pilnībā izmantot Melnās jūras ostu iespējas. To pašu var teikt par saules enerģiju elektrolīniju bojājumu dēļ. Vējš un saule noteikti var kļūt par 100% alternatīvu tradicionālajiem enerģijas avotiem, taču būvēt šādu rūpnīcu Ukrainā šodien ir problemātiski. Un pat tad, ja mums izdosies tādu uzbūvēt, būs arī problēma piegādāt enerģiju patērētājiem. Lai gan Ukrainas energosistēmā trūkst enerģijas.

– Bet vai plānojat tajos investēt nākotnē?

Ukrainā šodien ir vairāki vēja parku projekti, kurus varētu uzbūvēt. Šobrīd mierīgākos rietumu reģionos notiek darbs pie informācijas vākšanas, iespēju analīzes, projektu izstrādes. Taču jāsaprot, ka pat attīstītākajās Eiropas valstīs vēja parku uzbūve prasa vismaz divus gadus. Esmu pārliecināts, ka pēc kara beigām šī nozare aktīvi attīstīsies, taču pagaidām šāda būvniecība ir maz ticama vienkāršās piegādes loģistikas dēļ. Apgrūtināta piegāde nozīmē ievērojamu saražotās enerģijas izmaksu pieaugumu, īpaši salīdzinājumā ar to, ko var uzbūvēt ES. Tajā pašā laikā, ja runājam par mūsu uzņēmumu grupu, mums ir vēja parka projekts, kuru sāksim būvēt uzreiz pēc kara. Iegādājāmies arī elektrisko uzlādes staciju tīklu. Tie tiks aprīkoti ar jaudīgākajiem 350 kilovatu transportlīdzekļu uzlādes blokiem Eiropā. Pirmās stacijas plānojam uzstādīt jau šomēnes. Šis projekts sāksies Kijevā.

– Atgriezīsimies pie jautājumiem par politiku. Ja salīdzina valsts politiku pirms un pēc kara, kam ir jāmainās valsts līmenī, lai ekonomika attīstītos?

Varam pārfrāzēt Čērčila zelta vārdus: "Valstī, kurā valda karš, es nekad nekomentēšu par savu valdību. Ir dažas lietas, par kurām nevar diskutēt. Vai kādam tas patīk vai nē. Zelenskis ir karadarbības valsts prezidents. Kurš dara visu, kas ir viņa spēkos, lai tuvinātu uzvaru.. Nezinu, kad karš būs beidzies, bet mēs visi atbalstīsim to politiku, ko šodien īsteno valdība.

– Un, ja runājam par Ukrainas ekonomiku vispārīgākā nozīmē? Vienkārši salīdziniet Ukrainas ekonomiku pirms kara un pēc tā sākuma? Galu galā Ukraina jau ir izgājusi cauri daudzām reformām saistībā ar vēlmi iestāties ES. Kas nepieciešams tā tālākai attīstībai?

Pirmkārt, lai ekonomika attīstītos, karam ir jābeidzas; bez tā Ukrainas ekonomika nesāks darboties. Otrkārt, Ukrainai pēc iespējas ātrāk jāizpilda ES asociācijas līgumā noteiktās prasības. Mēs visi tik daudz zinām un par tiem runājam par tiem septiņiem punktiem. Un visbeidzot, pēc vai ceļā uz ES Ukrainai ir jābūt godīgai piekļuvei Eiropas tirgum. Tas ir īpaši svarīgi, jo pasaules mērogā visi jau ir redzējuši Ukrainas izšķirošo lomu graudu un pārtikas apgādē. Šajā sakarā ļoti interesants ir Austrijas piemērs, kura pati sevi nodrošina ar 91% pārtikas. Un tomēr pat pirmskara laikos uz šādu valsti bija lauksaimniecības produktu piegādes no Ukrainas.

– Kā kontrolēt līdzekļus, kas tiks piešķirti Ukrainai? Vai šim nolūkam pietiek ar tradicionālām kontroles metodēm? ES ietvaros ir apsvērtas vairākas iespējas, tostarp jaunas aģentūras izveide no Ukrainas puses, ko pastiprina uzraudzības padome, kurā būtu iekļauti ES pārstāvji.

Šim jautājumam ir zināms fons. Vai Ukraina šodien ir NATO dalībvalsts? De jure nē, de facto jā. Pēc iegūtā bruņojuma skaita, pēc standartiem, uz kuriem pāriet mūsu armija, mēs faktiski jau esam NATO dalībvalsts. Un mēs nevaram iedomāties tālāku Ukrainas attīstību bez NATO. Bet šādai pievienošanās procedūrai ir stingras procedūras. Ir noteikumi un tie ir jāievēro. Vai Ukraina tagad ir ES dalībvalsts? Pagaidām nē, bet mēs tik un tā būsim, tas ir tikai laika jautājums. Vai Ukraina šodien var atgūties pati? Noteikti nē. Tai vajadzīga palīdzība, tostarp no ES. Tad kāpēc mums būtu jābaidās no ES kontroles, ja mēs paši gribam būt tās daļa? Kontrole pār līdzekļu izlietojumu ir tikpat liela palīdzība no jūsu puses kā militārā, finansiālā vai humānā palīdzība. Un attiecībā uz tehniskajiem aspektiem, manuprāt, šāda kontrole būtu jāīsteno vienas institūcijas ietvaros. Šajā jautājumā ES valstīm jāiet kā blokam, nevis atsevišķi. Tāpat kā viņi palīdz mums cīnīties, palīdz mums ar ieročiem, tāpat viņiem vajadzētu pieņemt lēmumus par finansēm un kontroli.

– Tradicionāli, ES piešķirot līdzekļus, tā prasa vienlaikus veikt reformas. Vai šī iespēja ir piemērota Ukrainai?

Visus pēdējos gadus Ukraina ir deklarējusi savu vēlmi kļūt par ES dalībvalsti. Tāpēc valsts struktūras izveide, kas kontrolēs līdzekļu izmantošanu, pastāstīs, kādi mehānismi nepieciešami tiesu sistēmā, tiesībaizsardzībā, medijos - tā ir liela Ukrainas priekšrocība. Mēs tiksim prom no iekšējās korupcijas skandāliem. Mums būs modelis, kurā mēs ātrāk kļūsim par Eiropu. Un Eiropa nevis ģeogrāfiskā, bet mentālā nozīmē. Tas noteikti paātrinās mūsu integrācijas procesu. Turklāt vienotas struktūras izveide ļaus mums efektīvāk īstenot kontroli un neieslīgt detaļās. Kad visi par kaut ko atbild, tad kārtības nebūs. Mēs vēlamies pēc iespējas ātrāk pārvarēt ceļu uz ES, un mentalitāte ir galvenais faktors, lai šo procesu paātrinātu.

– Jūs minējāt, ka problēma ekonomikas izaugsmei ir lielais Ukrainu pametušo cilvēku skaits. Kas būtu jādara, lai mudinātu cilvēkus atgriezties mājās?

Socioloģiskie dati par to, cik procenti cilvēku, kuri ir pametuši Ukrainu, ir gatavi atgriezties mājās, ir visai neuzticami. Šos cilvēkus var iedalīt daudzās dažādās grupās – cilvēki no teritorijām, kur notiek aktīva cīņa. Cilvēki no mierīgākiem rajoniem, kuri vēlējās pasargāt savus bērnus un ģimenes. Cilvēki, kuri zaudējuši mājas un nav kur dzīvot. Ko var darīt, lai tos atgrieztu? Pirmkārt, nodrošināt šādus cilvēkus ar mājokli. Otrkārt, nodrošināt viņiem darbu. Mēs, piemēram, no savas puses jau esam sākuši izstrādāt šādus risinājumus. Mūsu ideja ir veidot dzīvojamos kompleksus ar ražošanas cikliem. Ne tikai lai atgrieztu cilvēkus, bet arī lai nodrošinātu viņiem darbu. Mūsu pilotprojekts tiks uzsākts Kijevas reģionā, taču šādus kompleksus varēs uzsākt visā valstī. Valsts nevar gaidīt, un tās ekonomikai ir jāattīstās. Tāpēc ir pienācis laiks šodien kaut ko darīt jomās, kurās nenotiek aktīvas militārās operācijas.

– Un atsevišķs jautājums par jūsu televīzijas kanālu. Kad tas sāk pārraidīt?

Kanāls sāk pārraidīt 1. februārī. Kamēr mūsu pieteikums tiek izskatīts Nacionālajā televīzijas un radio apraides padomē, kanāls visas Ukrainas ziņu maratonu "United News" pārraidīs tikai digitālā formātā. Un pēc licences atkārtotas izsniegšanas kanāls sāks darboties ar Ukraine World News logotipu un paplašinās savu apraidi uz satelītu.

Dalieties ar šo rakstu:

EU Reporter publicē rakstus no dažādiem ārējiem avotiem, kas pauž dažādus viedokļus. Šajos pantos paustās nostājas ne vienmēr atbilst EU Reporter nostājai.

trending